Michel Gurfinkiel

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Monday, March 29 2010

USA/ Obama jette Israël sous un autobus

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#1 Brzustowski Marc on 2010-04-01 10:03 (Reply)
Bonjour Michel Gurfinkiel, j'aimerais revenir sur votre dernier "linkage" : il ne semble pas tenir le choc avec la réalité. Au mieux s'agit-il d'une projection idéologique dans certains cercles proches d'Obama. Si Ahmadinedjad voue la vocation de la bombe iranienne à l'éradication d'Israël, pour des motifs mystiques, le leadership iranien veut surtout sa propre perpétuation et le développement de son hégémonie, via l'alliance du Levant : Turquie-Syrie-Hezbollah-Liban. En d'autres termes, il s'agit de marginaliser la puissance surtout pétrolière saoudienne et ses alliés Jordaniens et Egyptiens, comme les grands perdants de la guerre militaro-économique contre Israël et la "corruption" que représente l'alliance avec les Etats-Unis, dans une vision puriste de la résistance musulmane. Quelles que puissent être les propositions de "linkage" américain, le plus sûr garant qu'Israël n'aurait pas à plier à de telles exigences reste bien la poussée iranienne vers une hégémonie régionale et son exigence de reconnaissance en tant que puissance qui compte. L'autre point, c'est que les Etats-Unis (d'Obama) renâclent à émettre de véritables sanctions menaçantes pour ce régime, voire ne soutiennent pas du tout les mouvements qui le contestent. Lorsque celles-ci adviendront néanmoins, il s'agira plus d'un affichage de façade, une sorte d'union sacrée minimale de désapprobation, la Chine et la Russie s'y adjoignant à condition que cela serve d'avertissement économique à l'Iran, sans mettre ce régime en péril. Les Etats-Unis ne parlent que de sanctions "assouplies" pour parvenir à un consensus minimal. L'autre point, en de hors du conflit régional entre l'Iran et Israël, serait de pouvoir faire entrer dans un tel schéma idéal de désarmement massif des puissances comme le Pakistan, l'Inde, sans parler de la Corée du Nord. Sur les deux premiers, on est vraiment très loin du compte, avant de parvenir à un autre équilibre que celui de la terreur. Que l'intention puisse être émise est une chose, il y a loin de la coupe aux lèvres...
#1.1 bost (Homepage) on 2010-05-03 18:19 (Reply)
Shalom , pouvez vous me dire ce que vous en pensez ? Merci et à bientôt. GLOIRE A D.IEU « En ce jour-là, Il protégera les habitants de Jérusalem, Et le faible parmi eux sera dans ce jour comme David; La maison de David sera comme Dieu, Comme l'ange de Yahveh devant eux. 9 En ce jour-là, Je m'efforcerai de détruire toutes les nations Qui viendront contre Jérusalem. » Zacharie 12 :8-9 « Ainsi parle Yahveh des armées: En ces jours-là, dix hommes de toutes les langues des nations saisiront un Juif par le pan de son vêtement et diront: Nous irons avec vous, car nous avons appris que Dieu est avec vous. » Zacharie 8:23 « Pour l'amour de Sion je ne me tairai point, Pour l'amour de Jérusalem je ne prendrai point de repos, Jusqu'à ce que son salut paraisse, comme l'aurore, Et sa délivrance, comme un flambeau qui s'allume. » Esaïe 62:1 à eux, et sera ajouté à la maison de Jacob. 7 C'est pourquoi, voici, des jours viennent, dit l'Eternel, où l'on ne dira plus, L'Eternel est vivant, qui a fait monter les fils d'Israël du pays d'Egypte, mais, 8 L'Eternel est vivant, qui a fait monter et qui a ramené la semence de la maison d'Israël du pays du nord, et de tous les pays où je les avais chassés; et ils habiteront en leur terre 30: 3 Car voici, les jours viennent, dit l'Eternel, où je rétablirai les captifs de mon peuple Israël et Juda, dit l'Eternel; et je les ferai retourner au pays que j'ai donné à leurs pères, et ils le posséderont. Jérémie 23:7-8 ; 30:3 Et je vous prendrai d'entre les nations, et je vous rassemblerai de tous les pays, et je vous amènerai sur votre terre; Ezéchiel 36:24 Et dis-leur, Ainsi dit le Seigneur, l'Eternel, Voici, je prendrai les fils d'Israël d'entre les nations où ils sont allés, et je les rassemblerai de toutes parts, et je les ferai entrer dans leur terre; Ezéchiel 37:21 10 Réjouissez-vous avec Jérusalem, soyez dans l'allégresse à cause d'elle, vous tous qui l'aimez! Réjouissez-vous avec elle d'une grande joie, vous tous qui pleuriez sur elle! 11 Afin que vous soyez allaités et rassasiés du lait de ses consolations; afin que vous buviez avec délices de sa glorieuse abondance. 12 Car ainsi a dit l'Éternel: Voici, je vais faire couler vers elle la paix comme un fleuve, et la gloire des nations comme un torrent débordé; et vous serez allaités, vous serez portés sur les bras, et caressés sur les genoux. 13 Je vous consolerai comme une mère console son fils, et vous serez consolés dans Jérusalem. 14 Vous le verrez, et votre cœur se réjouira, et vos os reprendront vigueur comme l'herbe. Et la main de l'Éternel se fera connaître pour ses serviteurs, et sa colère contre ses ennemis. Esaïe 66:10-14 1 Car l'Eternel aura compassion de Jacob et choisira encore Israël, et les établira en repos sur leur terre; et l'étranger se joindra à eux, et sera ajouté à la maison de Jacob. Esaïe 14:1-2 « Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu' ont a percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né. » Zacharie 12 :10 « En ce jour-là, Il protégera les habitants de Jérusalem, Et le faible parmi eux sera dans ce jour comme David; La maison de David sera comme Dieu, Comme l'ange de Yahveh devant eux. 9 En ce jour-là, Je m'efforcerai de détruire toutes les nations Qui viendront contre Jérusalem. » Zacharie 12 :8-9 « Ainsi parle Yahveh des armées: En ces jours-là, dix hommes de toutes les langues des nations saisiront un Juif par le pan de son vêtement et diront: Nous irons avec vous, car nous avons appris que Dieu est avec vous. » Zacharie 8:23 « Pour l'amour de Sion je ne me tairai point, Pour l'amour de Jérusalem je ne prendrai point de repos, Jusqu'à ce que son salut paraisse, comme l'aurore, Et sa délivrance, comme un flambeau qui s'allume. » Esaïe 62:1 à eux, et sera ajouté à la maison de Jacob. 7 C'est pourquoi, voici, des jours viennent, dit l'Eternel, où l'on ne dira plus, L'Eternel est vivant, qui a fait monter les fils d'Israël du pays d'Egypte, mais, 8 L'Eternel est vivant, qui a fait monter et qui a ramené la semence de la maison d'Israël du pays du nord, et de tous les pays où je les avais chassés; et ils habiteront en leur terre 30: 3 Car voici, les jours viennent, dit l'Eternel, où je rétablirai les captifs de mon peuple Israël et Juda, dit l'Eternel; et je les ferai retourner au pays que j'ai donné à leurs pères, et ils le posséderont. Jérémie 23:7-8 ; 30:3 Et je vous prendrai d'entre les nations, et je vous rassemblerai de tous les pays, et je vous amènerai sur votre terre; Ezéchiel 36:24 Et dis-leur, Ainsi dit le Seigneur, l'Eternel, Voici, je prendrai les fils d'Israël d'entre les nations où ils sont allés, et je les rassemblerai de toutes parts, et je les ferai entrer dans leur terre; Ezéchiel 37:21 10 Réjouissez-vous avec Jérusalem, soyez dans l'allégresse à cause d'elle, vous tous qui l'aimez! Réjouissez-vous avec elle d'une grande joie, vous tous qui pleuriez sur elle! 11 Afin que vous soyez allaités et rassasiés du lait de ses consolations; afin que vous buviez avec délices de sa glorieuse abondance. 12 Car ainsi a dit l'Éternel: Voici, je vais faire couler vers elle la paix comme un fleuve, et la gloire des nations comme un torrent débordé; et vous serez allaités, vous serez portés sur les bras, et caressés sur les genoux. 13 Je vous consolerai comme une mère console son fils, et vous serez consolés dans Jérusalem. 14 Vous le verrez, et votre cœur se réjouira, et vos os reprendront vigueur comme l'herbe. Et la main de l'Éternel se fera connaître pour ses serviteurs, et sa colère contre ses ennemis. Esaïe 66:10-14 1 Car l'Eternel aura compassion de Jacob et choisira encore Israël, et les établira en repos sur leur terre; et l'étranger se joindra à eux, et sera ajouté à la maison de Jacob. Esaïe 14:1-2 « Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu' ont a percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né. » Zacharie 12 :10 « En ce jour-là, Il protégera les habitants de Jérusalem, Et le faible parmi eux sera dans ce jour comme David; La maison de David sera comme Dieu, Comme l'ange de Yahveh devant eux. 9 En ce jour-là, Je m'efforcerai de détruire toutes les nations Qui viendront contre Jérusalem. » Zacharie 12 :8-9 « Ainsi parle Yahveh des armées: En ces jours-là, dix hommes de toutes les langues des nations saisiront un Juif par le pan de son vêtement et diront: Nous irons avec vous, car nous avons appris que Dieu est avec vous. » Zacharie 8:23 « Pour l'amour de Sion je ne me tairai point, Pour l'amour de Jérusalem je ne prendrai point de repos, Jusqu'à ce que son salut paraisse, comme l'aurore, Et sa délivrance, comme un flambeau qui s'allume. » Esaïe 62:1 à eux, et sera ajouté à la maison de Jacob. 7 C'est pourquoi, voici, des jours viennent, dit l'Eternel, où l'on ne dira plus, L'Eternel est vivant, qui a fait monter les fils d'Israël du pays d'Egypte, mais, 8 L'Eternel est vivant, qui a fait monter et qui a ramené la semence de la maison d'Israël du pays du nord, et de tous les pays où je les avais chassés; et ils habiteront en leur terre 30: 3 Car voici, les jours viennent, dit l'Eternel, où je rétablirai les captifs de mon peuple Israël et Juda, dit l'Eternel; et je les ferai retourner au pays que j'ai donné à leurs pères, et ils le posséderont. Jérémie 23:7-8 ; 30:3 Et je vous prendrai d'entre les nations, et je vous rassemblerai de tous les pays, et je vous amènerai sur votre terre; Ezéchiel 36:24 Et dis-leur, Ainsi dit le Seigneur, l'Eternel, Voici, je prendrai les fils d'Israël d'entre les nations où ils sont allés, et je les rassemblerai de toutes parts, et je les ferai entrer dans leur terre; Ezéchiel 37:21 10 Réjouissez-vous avec Jérusalem, soyez dans l'allégresse à cause d'elle, vous tous qui l'aimez! Réjouissez-vous avec elle d'une grande joie, vous tous qui pleuriez sur elle! 11 Afin que vous soyez allaités et rassasiés du lait de ses consolations; afin que vous buviez avec délices de sa glorieuse abondance. 12 Car ainsi a dit l'Éternel: Voici, je vais faire couler vers elle la paix comme un fleuve, et la gloire des nations comme un torrent débordé; et vous serez allaités, vous serez portés sur les bras, et caressés sur les genoux. 13 Je vous consolerai comme une mère console son fils, et vous serez consolés dans Jérusalem. 14 Vous le verrez, et votre cœur se réjouira, et vos os reprendront vigueur comme l'herbe. Et la main de l'Éternel se fera connaître pour ses serviteurs, et sa colère contre ses ennemis. Esaïe 66:10-14 1 Car l'Eternel aura compassion de Jacob et choisira encore Israël, et les établira en repos sur leur terre; et l'étranger se joindra à eux, et sera ajouté à la maison de Jacob. Esaïe 14:1-2 « Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu' ont a percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né. » Zacharie 12 :10
#2 Brzustowski Marc on 2010-04-01 10:23 (Reply)
Pour les raisons idéologiques précitées, on peut se poser la question de savoir si l'éventuelle candidature de Petraeus aux primaires démocrates, ne serait pas une bonne nouvelle de possible sortie de crise à terme, même si des intérêts et visions divergent. Exit Sarah Palin,qui est sans doute une exaltée partisane d'Israël pour des motifs religieux, mais sans doute pas la visionnaire la plus lucide sur l'avenir de la planète. Exit, surtout, Obama dont le bilan à ce moment-là, pourrait conduire les Américains pragmatiques à vouloir sortir du cercle magique. Cela ferait deux prédicateurs de moins et un retour à une politique "réaliste". Réalisme ne signifie pas forcément de renouer en tout point avec Israël, mais de faire la part des choses entre points de convergence et désaccords. Petraeus a certainement des arguments convaincants pour entamer un cycle de négociations entre Israël et les Arabes modérés sur les questions qui rapprochent (le nucléaire iranien) et celles qui fâchent (le prétexte palestinien et la culture de la haine dans la rue arabe). Dans le meilleur cas de figure, on peut supposer de l'homme qu'il est le mieux à même de tirer partie des erreurs de Bush et d'être plus hardi que lui, aussi bien que de l'héritage Obama à ce moment-là. Parmi les erreurs de Bush, il l'a tiré d'affaire par le Surge en Irak, concernant Israël, il est capable d'admettre des erreurs monumentales comme de provoquer des élections en 2006, marquant l'avènement du Hamas, puis les conséquences sur le retrait de Gaza, avec des situations de conflit à répétition, au nord comme au Sud. Les conditions sécuritaires d'Israël ne devraient pas lui être parfaitement étrangères. Le texte réel des lois de la guerre internationales non plus (résolution 242, Goldstone et extensions possibles à ses propres troupes de l'OTAN, etc.). Qu'il ne soit pas un allié aveugle, mais mesuré, équilibré, pourrait éviter à la locomotive folle américaine de s'emballer dans des promesses aux ennemis de l'Amérique, qu'il connaît mieux que personne, et dans des sanctions à ses alliés... A voir, donc, si ce n'est qu'une hypothèse. Il est actuellement bien trop utile au CentCom pour prendre des "vacances politiques"...
#3 Brzustowski Marc on 2010-04-01 10:35 (Reply)
PS : il fallait lire "primaires républicaines". Gallup parle, ces jours-ci, du'ne marge de manoeuvre insuffisante pour les Démocrates au Congrès :de l'ordre de 47/44, n'assurant aucun maintien en novemvre d'une majorité dém., dans la mesure où le vote républicain est toujours sous-estimé, chez les indépendants et autres. Si existait ce contre-poids, la gouvernance Obama en subirait nécessairement le contrecoup, en assouplissant ses partis-pris idéologiques, pour maintenir le cap d'un consensus minimal, certains grands projets étant nécessairement liés aux réactions du Congrès et du Sénat. C'est loin, 8 mois, mais cela changera bien des données. Ne peut-on croire qu'Obama est allé aussi loin qu'il pouvait dans la vision "idéologique" de son mandat et qu'ayant subi quelques revers importants, ou ayant eu des victoires à la Pyrrhus, il devra nécessairement mettre de l'eau dans son vin, passé novembre?
#4 kleinejude on 2010-04-02 10:31 (Reply)
Pour comprendre l'attitude des US vs Israel il faut relire l'Histoire récente des Etats U., avec quel mépris et fourberie ils traitèrent les First Nation Amérindiens. Et comment chaque nouveau Président déchira le traité signé par le précédent. Ils les poussèrent dans des enclaves stériles où ils dégénérèrent à la merci des qutorités régnantes. Selon leur mentalité ils font l'équivalence entre l'Israel d'aujourd'hui et les Amérindiens du 19e siècle pour nous réserver le mêlme sort. Pour les peerfides US c'est le seul repère historique. C'est certain qu'ils se sentiraient moins coupables si p. ex. le Nouveau Testament mentionnait que Washington était la cap. Yankee pour justifier lz leur invasion de ce continent. Les ''territoires occupés'' c'est eux! Eux qui occupent les Etats Unis, pas les Juifs Juifs en Israel. Il ne faut pas qu'ils l'oublient.
#5 Djourado Yoni on 2010-04-27 11:17 (Reply)
Il y existe une question qui touche a une des phrases de votre article concernant le soutien largement majoritaire de la classe politique americaine (republicains et democrates confondus)envers l'Etat d'Israel. Je pense que vous etes une des personnes les plus capables d'y apporter une reponse: Comment se fait-il que malgre cet appui enorme, l'administration Obama soit si libre de pratiquer une telle politique anti-israelienne? Sachant combien l'administration au pouvoir aux Etat-Unis se doit de donner des comptes aux chambres (Senat & Congres), cette liberte d'action me reste inexpliquee.

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